Zagadki w POTC (dla dociekliwych ;) )

Marta

Nie wiem, gdzie przyjść z tą kwestią, bo chyba jeszcze nie było o tym mowy... chyba tu będzie dobrze Very Happy

Nie pamiętam kiedy i jak, może coś przeczytałam, może sama na to wpadłam, dość, że zalęgła się w mojej głowie myśl, że Will przeżył zadziwiająco dużo katastrof statków. W ciągu trzech filmów aż cztery: w dzieciństwie, kiedy uratował go statek przewożący gubernatora i Elizabeth na Karaiby, potem Interceptor, w DMC okręt kupców zatopiony przez Krakena i wreszcie wyprawa do Luku po Jacka. Jak na człowieka, który przez większość życia z morzem nie miał nic wspólnego, całkiem nieźle. A to podobno Jack jest dzieckiem szczęścia Very Happy

Wiem, że w filmach przygodowych na prawdopodobieństwo zdarzeń nie ma co patrzeć, ale wynik Willa wydaje mi się dziwny nawet jak na te standardy Smile

W POTC istnieje przeznaczenie i ciąży ono właśnie na młodym Turnerze, który ma zostać kapitanem Holendra po Davym Jonesie. Czyżby więc wcześniej coś mu pomagało? Czyżby to Kalipso sprawiła, że mały Will ocalał, że proch wybuchł na czas, że Jones nie zauważył "jedynego ocalałego", choć miał go na swoim statku?

Podoba mi się teoria, że "coś" (może właśnie bogini) "czuwało" nad Turnerem, żeby się nie zabił przedwcześnie i wypełnił zadanie Very Happy

Aletheia

Bardzo interesujące spostrzeżenie.

W tym kontekście warto też spojrzeć na pierwsze spotkanie Willa i Tii Dalmy - ona jak kot co namierzył kanarka, a Jack... wyraźnie zazdrosny. Very Happy

Calipso jest kapryśna, ochrania swoich faworytów, a jednocześnie pilnuje żeby nie poczuli się zbyt pewnie, lubi im pokazywać "Nie jesteś jedyny, nie wyobrażaj sobie za dużo". Najpierw Davy - Jack, a potem Jack - Will? Brzmi sensownie, ale że właśnie...

Camille

A ja Calypso sobie zawsze jakoś identyfikowałam jako COŚ (kobietę? morze? no nie wiem Laughing

), co potrafi zauważyć, że ktoś jest dotknięty przeznaczeniem, ale nie potrafi sobie konkretnie wybrać kto to ma być( czyli NIE "o ten syn Billy'ego Turnera będzie kiedyś przewoził dusze zmarłych!" czy tam dopiero gdy go zobaczyła "tak, nada się, będzie odpowiednim następcą").
Czyli uznałam, że ona nie potrafi kierować przeznaczeniem - tylko to przeznaczenie WYCZUWA ("o tak, ty, chłopie, jesteś przeznaczony do wielkich celów").

Chociaż, cholercia, już mi się to kłóci z fabułą. Bo to ona wybrała Jonesa na kapitana Holendra, powierzyła mu zadanie... No, ale z drugiej strony on miał być tym kapitanem na wieki (w momencie gdy został wybrany miał jeszcze serce - czyli wtedy nie było mowy o odebraniu mu tej roli, bo on sam doprowadził do takiej możliwości 10 lat po wybraniu, bo sobie serce wyciął=stworzył możliwość odebrania mu Holendra, bo to była przecież jedyna możliwość) - czyli jak zobaczyła Willa i wyczuła jego przeznaczenie w mojej wersji, to tak naprawdę wcześniej nie wiedziała, że Jones nie będzie kapitanem na wieki.

Czyli - ogólnie rzecz biorąc - uważam, że Will przy takim życiorysie przeżył bo takie było jego PRZEZNACZENIE, a nie, że Calypso mu wybrała rolę dopiero jak go zobaczyła/w momencie jego narodzin/etc. I uważam, że miała dar wyczuwania do czego ktoś jest stworzony.

No, sama nie wiem. Ale dotychczas jakoś w moim umyśle to sobie żyło i współpracowało z filmem Smile

. Po tym jak to sobie opisałam wyżej wg mnie trzyma się toto kupy. Chyba Smile

.

sabinsien

a zaważyliście w II części, że Kraken topi Czarną Perłę inaczej niż wszystkie statki?
Te poprzednie 2 były łamane i zatapiane w pół, także ten pierwszy na którym Will został złapany przez załogę Jonesa był złamany w pół. , a Czarna Perła została opleciona mackami i wciągnięta w całości pod wodę, może to miało związek z tym, że została przeniesiona razem z Jackiem do Luku?

Aletheia

Co do Perły, oglądając przysiągłabym, że drzagi leciały, ale na screenach tego nie widać. A o tym pierwszym trudno coś powiedzieć, był statek i nie ma statku.

Marta

sabinsien

Aletheia

sabinsien

ale jak oberwał to by sie właśnie wkurzył i jeszcze bardziej by ją rozwali,

a jeszcze jedna rzecz mnie zastanawia dotycząca AWE. Interesuje mnie to, że Jack zostawił Perłę. Wiedział przecież, że Barbossa ma chętki na kapitanowanie na tym statku, a jednak na Tortudze wysiadł, żeby pogadac sobie z Scarlett i Giselle, dając jakby specjalnie szansę Barbossie, żeby mu zwinął statek, jednak wcześniej kradnąc mapy od Sao Fenga. Na logikę przeciętny człowiek nie złaził by z pokładu wiedząc, że coś grozi statkowi. Wydaje mi się również, że Jack celowo pozbył sie Perły, bo przynosiła mu pecha, albo po prostu bez Perły problemy nie przyciągały tak do niego.

Aletheia

Marta

Aletheia

Co do tego ostatniego zdania się zgadzam, ale całość wydaje mi się przekombinowana. Powinien raczej przypilnować, żeby Barbossa nie miał w ogóle okazji. Czyli najprościej, pozbyć się go gdzieś, niekoniecznie radykalnie, bo to nie w Jackowym charakterze (choć jak wiemy, dla Barbossy chętnie by zrobił wyjątek...) Zresztą w porcie jest faktycznie zaskoczony i wkurzony.

A że załodze nie może ufać za grosz, to inna sprawa. Sami pokazali, kto jest jedynym godnym zaufania i dlatego musiał zostać. Razem z misiem. Rolling Eyes

Jack ma okropnego pecha do załóg. Albo taki talent do dobierania... Rolling Eyes

Co też się wydaje mało prawdopodobne, znając Jackowy talent do ludzi ogólnie. Powinien wyczuć kogo wpuszcza na pokład, szczególnie po doświadczeniu sprzed dekady Think

Co prawda w DMC brali co popadło, nie zwracając uwagi na, ehem, kwalifikacje moralne Laughing

sabinsien

Może Jack uznał, że ważniejsze jest zdobycie tego źródła wiecznej młodości, bo w końcu na logikę biorąc jak bedzie wiecznie młody to co stoi na przeszkodzie żeby później zdobyć Perłę, albo choćby przejąć ją po Barbossie, który nie znalazłszy źródła umrze. A z tym zdziwieniem, może zdziwił się że tak szybko? (tego ostatniego zdania nie brać poważnie Razz

)
A propos tych map oglądając dziś wieczorem AWE przyjrzałam się mapie Sao Fenga jak w końcowych scenach Jack przygląda jej się na szalupie i jest tam napis obok tego pucharka z napisem "Aqua Vida" (czy Vita) Ponce de lein 1523 wystukałam to w google i przekierowało mnie [link widoczny dla zalogowanych]. Jak doczytałam to ten cały Juan Ponce de Leon tez szukał owego źródła młodości którego chcą szukac i Jack i Barbossa, może nic z tego nie wynika ale dałam jako taką malutka ciekawostkę.

Eddie

Aletheia

Eddie

Aletheia

[dalszy ciąg offtopa] Rzeczka rzeczką, ale ważniejszy ten na forum. Czekam. Twisted Evil

[/koniec offtopa]

Eddie

Aletheia

Inaczej mówiąc, włączył myślenie, ale nie do końca - najpierw poszukał mapy, a potem odpłynął, tylko nie upewnił się czy ją faktycznie ma. No, Hector, widać postępy chłopie, ale jak na Jacka wciąż za mało. Rolling Eyes

A swoją drogą, ciekawe, że Hector nie próbował powtórzyć numeru sprzed dziesięciu lat i pozbyć się Jacka znowu otwarcie. Tym razem czuł się zbyt mało pewnie, bał sie że załoga na to jednak już nie pójdzie? Że przystaną raczej na takie wymknięcie cichcem?

Eddie

Ale też Hector szukał czegoś, co wiedział jak wygląda i jak tylko to zobaczył, to po prostu to zgarnął i szybko wziął się za wydawanie rozkazów do wypłynięcia z portu Very Happy

. Myślę, że mało kto by sprawdził Very Happy

. Chociaż ja np. na pewno tak, bo mam manię sprawdzania Laughing

. Zawsze sprawdzam Laughing

. Np. czy wzięłam bilet na gig, czy wzięłam karty do boardingu, czy mam dowód - po tysiąc razy Laughing

.

Co do pozbywania się Jacka - nie było takiej potrzeby, bo zdążył odpłynąć Very Happy

. Ale gdyby Sparrow wrócił 3 minuty wcześniej, to myślę, że wtedy Hector urządziłby coś na kształt buntu Very Happy

.

Aletheia

Eddie

No, to fakt - Barbossa się często za takiego ma Laughing

. Tzn., ja mu, broń Boże, sprytu nie odmawiam! Tylko po prostu czasem przedwcześnie dochodzi do wniosku, że wszystko już pozamiatane Very Happy

.

A wcześniej się nie pozbywał, bo musiał nie być pewien czy mapy rzeczywiście są na statku Very Happy

.

sabinsien

Mnie dzisiaj zastanowiła jeszcze jedna rzecz-kompas Jacka.
W DMC w ostatniej scenie, jak Jack podchodzi do Krakena z szablą i widać wiszący przy pasku kompas. Dalej w AWE gdy Hector, Elizabeth i spółka przybywają, żeby go uratować to dalej ma ten kompas (w tej scenie gdzie Barbossa pyta o jaki kurs chce obrać). I później zastanawia mnie scena rozmowy Jacka z Beckettem. Rozmawiają o Trybunale i Beckett mówi takie coś:
-Przypomniałem sobie, że mam cudowny kompas...(nie pamiętam jak to dokładnie leciało)
i stąd moje pytanie skąd Beckett wziął ten kompas, przecież w AWE nie było sceny, żeby mu [Jackowi] odebrali ten kompas albo żeby go zgubił czy coś.
Zastanawiałam się nad tym, że żołnierze lorda mogli go przeszukać, ale jak Beckett mówi Sparrowi o tym że go ma [kompas] to Jack jest zdziwiony,(w każdym razie ma taką dziwną minę)jakby go już nie miał od dłuższego czasu?

Aletheia

Dokładnie to brzmi następująco:
Beckett: Jack! I’ve just recalled, I have this wonderful compass which points to whatever I want. So for what do I need you?
Jack: It points to what you want most, and that’s not the Brethren Court, is it?
Beckett: Then what is?
Jack: Me. Dead.

A [link widoczny dla zalogowanych] można się przyjrzeć jak to wygląda.

Dlaczego interpretujesz to jako minę "jakby go już nie miał od dłuższego czasu"? Jak dla mnie, po aresztowaniu odebrano mu po prostu wszystkie jego cenne "effects", w tym i kompas. Beckett może powiedzieć, że już ma kompas, a Jack... no, okoliczności chyba jasno tłumaczą czemu nie jest zachwycony, ale nie widzę tu podstawy do myślenia, że stracił kompas jeszcze wcześniej.

sabinsien

rzeczywiście masz racje, obejrzałam dokładnie dzisiaj te sceny w AWE, nie wiem tak mi na pierwszy rzut oka wydawało sie dziwne, a jakie proste do wytłumaczenia xD