Języki obce (albo nie tak obce ;))

Aletheia

Temat wynikły z dyskusji wokół Skarbów a.d. 2009.
------------------------------------------------

Welcome! Bienvenue! Willkommen! Bienvenidas! Benvenute! Velkommen! Добро пожаловать! 歓迎 Very Happy

Wieża (maszt?) Babel na Perle otwarta. Tu możecie opowiadać o waszych pasjach językowych, polecać słowniki, translatory i podręczniki, prosić o pomoc... Mile widziane publikowanie tłumaczeń Waszego autorstwa, wszelkich tekstów jakie was interesują. Wink

Jaki jest "Wasz" język? Może więcej niż jeden? Od jak dawna?
Czy języki obce są wam bardzo obce? Na ile swobodnie się nimi posługujecie?
Znacie jakieś godne polecenia strony lub książki na ten temat?

Zapraszam do dyskusji. Także tych, którzy uwielbiają wyłącznie język polski, albo... nawet on sprawia im problemy. Jak każdemu. Wink

Marta

Zacznę od tego, że języków uczę się... intuicyjnie, choć to może złe słowo. Mam na myśli gramatykę. Czasy w ćwiczeniach wybieram, "bo tak mi pasuje", czasem nie potrafię uzasadnić, czemu ma być tak, a nie inaczej, "czuję" to po prostu. Tak samo z "for", "to" i resztą tych przeklętych słówek, często udaje mi się zgadnąć. Niemiecką kolejność informacji w zdaniach też jakoś automatycznie przyswoiłam, nie zastanawiając się nad tym.

Lubię angielski Smile

Nie dlatego, że obecnie po prostu trzeba go znać, ja uwielbiam słuchać tego języka, tego brytyjskiego akcentu, tego "th", którego ciągle nie umiem poprawnie wymówić w wielu wyrazach Laughing

Lubię się uczyć idiomów, nowych wyrazów, poznawać gramatykę. Czytać w tym języku.

Scarlett

Moją wielką miłością już od 7 lat jest oczywiście język francuski. W podstawówce i gimnazjum lekcje niestety polegały tylko i wyłącznie na:
"Comment tu t'appelle?" "Ça va?" "Aujourd'hui nous somme lundi" etc. Trochę liznęliśmy gramatyki, już o ćwiczeniach oralno-leksykalnych to nasza nauczycielka chyba nigdy nie słyszała... Dobra, może od czasu do czasu w sali multimedialnej puściła nam piosenkę i kazała uzupełniać luki w jej tekście, ale no...
W reszcie nareszcie dostałam się do dwujęzycznej klasy i jestem cała w skowronkach. Musiałam oczywiście zdać egzamin pisemny i ustny, o niebo trudniejszy niż ten gimnazjalny z języka francuskiego, ale o dziwo dobrze mi poszło. Wcześniej wzięłam dodatkowe lekcje, żeby się rozgadać (bo na lekcjach to nie było jak) i żeby poprawić i rozszerzyć maksymalnie gramatykę. Na teście było do napisania oczywiście wypracowanie, z czym bałam się, że sobie nie poradzę, ze względu na poziom nauki w gimnazjum, ale o dziwo słówko do słówka i wedle nauczycieli sprawdzających napisałam je na ocenę dobrą Very Happy

No w każdym razie nie pozostawało mi nic innego jak przez wakacje stanąć na głowie i wkuć słownictwo z dość grubego podręcznika, które gimnazjum dwujęzyczne (które jest połączone z liceum) i gadać po francusku do lusterka ile wlezie (zalecenia nauczycielek Very Happy

).
W końcu się dostałam ii przyznam, że pierwszy miesiąc był dość... nietypowy. Zwłaszcza przedmioty wykładane w języku francuskim - w końcu mogłam używać języka, a nie tylko wiedzieć jak powiedzieć "Dzień dobry". Już nie wspomnę o lekcjach u pana Krysy, z którym mam lekcje oralno-leksykalne. Jeszcze się nie zdarzyło, żeby na swojej lekcji z nami powiedział choć słowo w języku polskim Very Happy

. On jest chodzącym ewenementem, zwłaszcza, że z tego co słyszałam i co widziałam, nawet w pokoju nauczycielskim mówi po francusku! Very Happy

Chodzą plotki, że ma się za francuza, no ale cóż Very Happy

jest najlepszym romanistą w Krakowie, więc lekcje z nim to na prawdę szczęście Very Happy

. Bałam się, że go nam nie przydzielą, bo wiele o nim już przed wakacjami słyszałam. Na każdej lekcji puszcza nam minutową, albo dwuminutową słuchankę, najczęściej jest to jakiś wywiad radiowy, albo fragmenty wiadomości, a później mamy do tego zestaw pytań i zadań, które musimy rozwiązać, najczęściej na ocenę. Przyznam, że jest to piekielnie trudne i pierwszą klasową kartkówkę połowa klasy napisała na oceny niedostateczne Very Happy

. Oprócz tych lekcji, mamy osobno dwie godziny gramatyki i dwie godziny słownictwa z całkiem konkretną kobietą Very Happy

. Sama nie mogę się nadziwić jak wiele się nauczyłam w ciągu ostatnich ośmiu miesięcy intensywnego kucia języka francuskiego! Teraz swobodnie czytam książki po francusku, czy oglądam francuską telewizję Very Happy

. Oszalałam na punkcie tego języka pod każdym względem.

Co do popularnego języka angielskiego to w tym przypadku jestem totalnym samoukiem. Z gramatyką jestem na bakier, ale porozumiewam się bez problemu i filmy mogę z łatwością oglądać nawet bez napisów. Nie zbyt przepadam za angielskim... brakuje mi w nim takiego charakterku jaki z pewnością ma język francuski Very Happy

Niemiecki umiem na zasadzie "Kali jeść, Kali pić", ze względu na to, że połowa mojej rodziny zamieszkuje Wiedeń, więc chcąc nie chcąc musiałam go choć trochę przyswoić Very Happy

. Ale podoba mi się ten język, zwłaszcza jeśli to mężczyzna umie się nim płynnie posługiwać Very Happy

. Jak dla mnie to typowo męski język. Lubię też słuchać niemieckiego punk-rocka (p.ex: Die Toten Hosen - rewelacyjny zespół) Very Happy

.

W ogóle od dawna chciałam się nauczyć języka hiszpańskiego, a w mojej szkole zrobili kurs języka portugalskiego po angielsku Very Happy

, bo nauczyciel jest
Portugalczykiem, umiejącym się porozumiewać jedynie po ang. Liczyłam, że będzie to język zbliżony, jak nie identyczny do hiszpańskiego, jednak niestety się przeliczyłam. Gdy facet powiedział parę zdań po portugalsku miałam ochotę zatkać uszy i wyjść z sali! Brzmiało to jak mieszanka rosyjskiego, polskiego, niemieckiego i angielskiego! No to sobie wyobraźcie, jaka masakra! Stwierdziłam, że jedna lekcja to za dużo jak dla mnie i więcej tam nie poszłam Laughing

. Nie zamierzałam jednak odpuścić hiszpańskiego, dlatego odnalazłam w internecie stronę, która uczy od podstaw tego języka Very Happy

i tak się teraz sama podszkalam Very Happy

Strasznie podoba mi się ten język, brzmi tak egzotycznie Very Happy

. Natomiast jaki by nie był i tak zawsze będzie o stopień niżej od francuskiego Very Happy

Karottka

Powiem krótko:

Angielski - kocham, uczę się zawsze i wszędzie Very Happy

Niemiecki - jeszcze bardziej kocham, uczę się również zawsze i wszędzie Very Happy

Francuski - kocham, ale nie stać mnie na lekcje indywidualne, a w szkole nie ma...

Marta

Liczyłam na krótką odpowiedź, ale jeśli potrzebne jest miejsca, pytam jeszcze raz tutaj.

Aletheia

Niuanse i krótka odpowiedź? Laughing

No to w oczekiwaniu aż pojawi się jakiś mistrz, powiem tyle, że jak na moje oko familiarity to bliska znajomość, zażyłość, "znam to dobrze, jest mi to znane". Chyba nie tak odległe od polskiej familiarności. A awareness to zaledwie świadomość czegoś, "wiem, że coś jest, wiem, że tak jest, mam świadomość, że to istnieje".
Porównaj jeszcze tutaj: [link widoczny dla zalogowanych], [link widoczny dla zalogowanych], [link widoczny dla zalogowanych], [link widoczny dla zalogowanych].

Może spróbujemy w kontekście?

Marta

Aletheia

No faktycznie, też bym nie zaczaiła. Swoją drogą, tyle słów na objaśnienie "świeżości spojrzenia"... Laughing

Ale tym samym chyba ten tekst sam w sobie jest przykładem na przeprowadzanie od familiarity do awareness...

Marta

Mnóstwo słów i przykładów Very Happy

A tekstu całego nie czytałam, bardziej interesował mnie ten drugi Very Happy

Aletheia

Julanta_Sparrow

Jeśli chodzi o mnie, to kocham dwa języki.

- Angielski, to prawda, jest konieczny, ale nie dlatego strasznie mi się podoba (bo podoba!). Kiedyś zostałam wzięta do nieba żywcem, bo za granicą zostałm po angielsku poproszona o zrobienie zdjęcia. Talent do tego języka mam po cioci anglistce Wink

. gdy oglądam Piratów bez lektora, to nawet nie czuję, że to obcy język. Jak już się osłucham, nie ma tej granicy.

- Włoski. Jeden z najpiekniejszych języków Europy, używany w jednym z najpiękniejszych miejsc Europy. Po prostu boski! Niestety, znam tylko kilkanaście słów, a nie znam zbyt wielu włoskich filmów. Tego języka uczy się moja mama i jest jeszcze bardziej zauroczona niż ja (kiedyś to nie byłoby możliwe). Wparawdzie przed dwoma laty kochałam włoski na zabój, ale teraz nie mam warunków by się uczyć, więc już to nie jes mania. Co nie zmienia faktu, że ten język jest zajefajny.

Lubię jeszcze hiszpański, ale nie podoba mi się akcent, więc nie będę o tym pisać.

Maggie McKinley

Gadam w 3 językach (nie w każdym płynnie xD)
- angielski (od przedszkola xp) uwielbiam <3
- niemiecki - piąty rok (niezbyt lubię)
- polski! - od urodzenia xD Zdarza mi się nawet czasami coś bardziej skomplikowanego napisać / powiedzieć! Very Happy

A chcę się w liceum uczyć jeszcze łaciny, w niektórych LO w Warszawie jest w klasach humanistycznych obowiązkowa Very Happy

sabinsien

Ja niemieckiego uczę się praktycznie od 2-3 klasy podstawówki i po skończeniu LO mój poziom był więcej niż mierny. Dopiero zaczęłam się go porządnie uczyć od niedawna bo w pracy mam już dość dogadywania się za pomocą pojedynczych słów i machania rękami. Zaczyna on mi się także coraz bardziej podobać ze względu na Rammsteina, którego utwory brzmią dla mnie idealnie w j. niemieckim Very Happy

Angielskiego nauczyłam się sama przez filmy, gry i internet, dopóki nie zaczęłam z niemieckim to umiałam go tak że umiałam się dogadać. Teraz najczęściej mówię łamańcem niemiecko-angielskim.

Latraviata

loQ

A ja, jako że jestem totalnie zafascynowany capoeirą i w ogóle Brazylią, to z chęcią nauczyłbym się portugalskiego, al na własną rękę to nie jest takie łatwne. A nauczycieli nie ma. W każdym razie nie u nas. ;(

Aletheia

Może miejsca takie jak [link widoczny dla zalogowanych] albo [link widoczny dla zalogowanych]? A jak się złapie podstawy, to jakieś forum i poszukać chętnych do korespondencji?

Aletheia

[link widoczny dla zalogowanych]
Oszacowanie znajomości słów, wielkości słownika. Dodatkowo, wypełniając, pomożecie w badaniach, szczególnie potrzebne są dane od nastolatków.

Karottka

Rozpoczynając naukę w liceum, rozpoczęłam też naukę angielskiego na poziomie średnio-zaawansowanym, choć w domu uczę się na poziomie zaawansowanym oraz francuski od podstaw

I tak jest dobrze, uwielbiam oba języki i są dla mnie całkiem proste Smile

Test wypełniłam. :3

Marta

Wypełniłam. Skoro ma pomóc...
Moja znajomość angielskiej gramatyki nijak się ma do znajomości słownictwa, którego mnie nie uczyli zbyt intensywnie, więc cieszę się, że miałam jeszcze łatwą maturę na podstawie Smile

Teraz już nie będzie tak kolorowo, ale może się przyłożą w szkołach nie tylko do pisania i czytania, ale i do mówienia.

Karottka

Bo wiele ludzi nie jest na tle odważnych, żeby swoje umiejętności wykorzystać, choćby czytając angielskie książki czy gazety... A już tymbardziej w rozmowach. Nie wiem dokładnie, o jaką Ci chodzi, dlatego zaczynam się bać Razz

Aczkolwiek angielski to ja mogę zawsze i wszędzie Very Happy

Marta

Bardzo dobrze, że nie wiesz, radosne trwanie w niewiedzy to coś, co uprawiam z powodzeniem od pewnego czasu Very Happy

A skoro możesz zawsze i wszędzie, to nie masz się czego bać Smile

Karottka

No raczej :3 Choć mi proponowała pani od francuskiego, ale chyba wolę na studiach kontynuować angielski. Smile

Aklime

Ja z kolei uwielbiam francuski Very Happy

Kocham filmy, których akcja rozgrywa się w Paryżu i ogólnie takie klimaty Wink

Mam też świetną nauczycielkę, a francuski, jako przedmiot w szkole, zaliczam do moich ulubionych Smile

Angielski... chciałabym umieć DOBRZE, ale NAPRAWDĘ DOBRZE. Niestety, mimo, że w szkole mamy jestem w "zaawansowanej grupie", od niecałych trzech lat ciągniemy jedną i tą samą książkę, a w gimnazjum nie nauczyłam się NIC nowego. Wszytko to znałam z podstawówki -.- Można więc powiedzieć, że angielski znam tak... mniej-więcej, ale szału nie ma.

No i kiedyś, jak miałam fazę na "Władcę Pierścieni", pojawiła się ambicja nauczenia się... języka elfickiego :3 Tu macie całkiem ciekawy mini-słowniczek: [link widoczny dla zalogowanych] Very Happy

Aletheia

O, fajne. Szkoda, że nie ma jeszcze alfabetu.

Jedną książkę? O ile pamiętam, u mnie zawsze był jeden podręcznik przez lata... Albo mi się pokręciło. Grapevine i Headway były chyba oba w liceum, nie wcześniej... Think

Kurczę zielone, jednak nie pamiętam.

Marta

Z tego, co pamiętam i widzę po rodzeństwie, na każdy rok przypada zwykle jedna część podręcznika. A że zagadnienia tematyczne są na kolejnych poziomach zbliżone - zdrowie, dom, szkoła, środowisko i tak w kółko - a z gramatyką bywa różnie i często trzeba powtarzać, bo "ktoś tego nie miał", wcale się nie dziwię wrażeniu wtórności. Zwłaszcza z językiem dodatkowym/małym/jeszcze inna nazwa, kiedy grupy są bardzo zróżnicowane pod względem zaawansowania.